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漫画曼荼羅談





yasudayasuhiro
yasudayasuhiro
http://tinyurl.com/5daqhbつっこみを入れたいが、大胆さが頼もしい。disりたくない。
ひやま
hiyama
@yasudayasuhiro みんな好きだなぁこういう曼荼羅作るの。ちょっと粗雑すぎるけどね、これは。
yasudayasuhiro
yasudayasuhiro
@hiyama いや、私は大胆さを買いたい。COMとかガロとかニューウェーブとか抜けてるし、小池は70年代の人なんだけどとか思うけど、雑然としすぎた空間をぶった切る勇気を買いたい。
かがみもち
kagamimochi
@yasudayasuhiro かがみあきらが入ってるのは大いに評価できるけど、久米田が入ってないとか…
yasudayasuhiro
yasudayasuhiro
久米田は困ったことに読んでませんw。ただロリコンマンガとしての吾妻は70年代後半だろうと。あと大友の横に吾妻って書けよと思います。この二人ってある種双子で。


yasudayasuhiro
yasudayasuhiro
@hiyama 諸星・大友・吾妻ってセットだと思いました。SFニューウェーブというか。んで、石森―永井ラインがあって、エヴァで。というか。
ひやま
hiyama
@yasudayasuhiro そのへんをニューウェーブで括るなら星野之宣あたりも並列的に含まれるかも。というか、なんでこの曼荼羅、星野が抜けとんねんな…
yasudayasuhiro
yasudayasuhiro
@hiyama あと山本直樹も抜けてる。
ひやま
hiyama
@yasudayasuhiro 山本直樹が載ってないのはでかすぎる orz
かがみもち
kagamimochi
山本直樹は「安住の地」みたいなわけわかんないのがおもしろい。REDも好きだけど。あの、死んでく順に番号ついてるのがシュールすぎる。
yasudayasuhiro
yasudayasuhiro
@hiyama 「山本直樹は、作家も作品も見るべきもの、語るべきものを何一つ残さなかったと断言して差しつかえないロリコンコミック以降の性的コミックの領域において、比較的というか唯一、例外的に作家としての資質に恵まれた作家である。」(by大塚英志)


ひやま
hiyama
@yasudayasuhiro ただ単に消費されて消えることのない作家性をもち、かつ青年誌に進出しうるほどの筆力を持っていたのが山本直樹くらいでしたからね。現在では玉置勉強あたりが一番がんばってますかね?
yasudayasuhiro
yasudayasuhiro
@hiyama 朔ユキ蔵でしょうかねえ。玉置勉強さんは萌えにいったと思います。結構好きですけど。
ひやま
hiyama
@yasudayasuhiro 今の玉置勉強…萌えに…いってるのか、あれで?
yasudayasuhiro
yasudayasuhiro
@hiyama いや、萌えませんか?
かがみもち
kagamimochi
@hiyama 勉強が萌えだったら世の中の大半が萌え漫画になります…
かがみもち
kagamimochi
いや、ねくろまねすく萌えるけど。
yasudayasuhiro
yasudayasuhiro
@kagamimochi 最近の勉強です。すごくツンデレなキャラを出していて萌える
かがみもち
kagamimochi
@yasudayasuhiro まじか 早く2巻出ないかなあ 出るのかそろそろ


yasudayasuhiro
yasudayasuhiro
あと岡崎は80年代前半の人ではない。
かがみもち
kagamimochi
@yasudayasuhiro 岡崎京子は90年前半。89年にpinkのはずだから、それ以前は知る人ぞなんとかってレベルでしたよね。
yasudayasuhiro
yasudayasuhiro
@kagamimochi 80年代前半は大したことしてませんものねえ。バブルとバブル崩壊期(1985~1995)あたりの人でしょう。んで、80年代の人であるのと同時に90年代の人でもある。『リバーズエッジ』とか。
かがみもち
kagamimochi
@yasudayasuhiro 96年に事故がなかったらどうなってたかわからないですけどね。結局、あの穴は誰も埋めてないよなあ。モヨちゃんは美人画報以降別の道たどっちゃったし。
かがみもち
kagamimochi
岡崎京子なら一応全部読んでる、はず。一部の未収録作や小部数発行モノを除いて。
ひやま
hiyama
. @kagamimochi @yasudayasuhiro 岡崎京子の抜けた穴はでかすぎて、業界の漫画家が総出で埋めてるという印象がありますね。
かがみもち
kagamimochi
@hiyama ああ、なんかわかる。彼女のコーナーがぽっかり空いて、それをどうにか周りが補ってる感じ。絵柄はモヨコ系列、話はアフタ作家。
かがみもち
kagamimochi
岡崎の魅力は男女のセックスに対するそこはかとない嫌悪感と、女性の同性への距離感だと思うのです。あと中年男性嫌い過ぎ。
yasudayasuhiro
yasudayasuhiro
@hiyama 岡崎の穴はハルヒが埋めた!で行きましょう。ただし半笑いで
ひやま
hiyama
@yasudayasuhiro ああ、いいですなそれ<<「岡崎の穴はハルヒが埋めた」。ただし目線を逸らして、下劣な笑いを浮かべながら。ここ重要。
かがみもち
kagamimochi
@hiyama オタク笑いですね、わかります>下劣な笑い
ひやま
hiyama
@kagamimochi 悪趣味こそヲタの本懐っすからねえ<<ヲタ笑い
かがみもち
kagamimochi
@hiyama 何故かヒラコーキャラで再生された^^>悪趣味こそ(ry
ひやま
hiyama
@kagamimochi デブで眼鏡でヲタなキャラでヨロ!<<ヒラコーキャラ
yasudayasuhiro
yasudayasuhiro
http://tinyurl.com/5dfwlsこーいうこともかいた
yasudayasuhiro
yasudayasuhiro
@hiyama 後世に人に「なぜ岡崎読んで皆ハルヒにはまったのか不思議だ」とか言われたりしてね。
yasudayasuhiro
yasudayasuhiro
「なぜ岡崎読んで皆ハルヒにはまったのか不思議だ」とか言われたら、「大正デモクラシーの後にファシズムがやってきたみたいもん」とか言いますか。んで、誰が戦犯だーとか。
ひやま
hiyama
@yasudayasuhiro 「岡崎は神であり、カリスマであった。そして彼女は突然失われた。人々は新たなる神を求め彷徨い、その過程において様々な神のまがいものが消費されていった。その一番大きなひとつが、涼宮ハルヒだった」ってあたりでどうですかねw
yasudayasuhiro
yasudayasuhiro
@hiyama 後期岡崎ならハルヒを秒殺にするね。マンガの上で。
かがみもち
kagamimochi
岡崎はオタクゆえにオタクが嫌いだったから、ハルヒなんか鼻で笑うだろうな。
かがみもち
kagamimochi
違う。岡崎がいないから、今オタクが形骸化して、氾濫してるんだ。岡崎のような歯止めがないから。臆せずにオタクは気持ち悪いよって言ってくれる人いないから。
ひやま
hiyama
岡崎のいない世界でブサイキングボス本田透が吠える。どう解釈したもんかなぁ。
かがみもち
kagamimochi
@hiyama ゴジラの居ない世界でモスラが吠えてる感じですかね…
ひやま
hiyama
本田透は、まずラノベ作家としての能力を研鑽しなさいと云いたい。むかしエヴァのSS書いてた頃の切れ味はどこにいったんだと…
かがみもち
kagamimochi
@hiyama 岡崎が言った場合、おそらく岡崎を通過したであろう「重くない」オシャレオタク(笑)の女子が「オタクはきもい」と覚えるから、少なくとも現状のような事は無かっただろうなーと思う。


四海鏡
shikaikilyou
@yasudayasuhiro やっぱり石ノ森章太郎は少女漫画の方が強いのか。でも、何故にミュータントサブ?て言うか、サイボーグ009や時代劇作品やプレイコミックなどでの青年漫画は?HOTELや日本の歴史は?などと、ファンが出て来ると際限なく口を出す結果になりますね。怖い怖い。
yasudayasuhiro
yasudayasuhiro
@shikaikilyou 石森は50年代の人ではないですなあ。『ジュン』とかが与えた影響を考えるに。
ひやま
hiyama
@yasudayasuhiro これまでサブカル系でさんざ作られたこういう曼荼羅を知らないからこそ、余計な知識なしにこれが作れたのかも。
yasudayasuhiro
yasudayasuhiro
@hiyama でも私は大胆さを買いたい。この図から、現代の読者像が逆算もできたりすると思う。要は、萌え!ってことさ
四海鏡
shikaikilyou
@yasudayasuhiro まあ龍神沼から少女漫画が派生して、というマップなんでしょうけど、なおさらミュータントサブを入れた理由が。少女漫画へのSF的な要素の組み込み?でもサブって少年漫画誌連載がメインだったしなぁ。
yasudayasuhiro
yasudayasuhiro
@shikaikilyou ミュータントサブは少年マンガだよねえ。『龍神沼』と混ざってしまったのか。
四海鏡
shikaikilyou
@yasudayasuhiro 永井豪と石ノ森が離れてるのも気になるなぁ。単に師弟関係でなく、デビルマンにしろバイオレンス・ジャックにしろ石ノ森SF作品あったからだろうし。あと、ワンピと冨樫義博の間に、るろ剣が入っていないのは、いつもの事ながら可哀そうに思えてくる訳でありまして。
yasudayasuhiro
yasudayasuhiro
@shikaikilyou 私はるろ剣嫌いだからそれはいいとしてw石ノ森―永井豪はラインで繋がりますよね。石ノ森―少女マンガ系SFとか。んで、ここらを束ねてエヴァが出てきて
四海鏡
shikaikilyou
@yasudayasuhiro んーたぶん少女漫画へのSFエッセンスの注入が石ノ森作品から始まってる事を意識しつつも、具体的な作品名が出て来なかったのかなぁ、などと。ミュータントサブも少女漫画雑誌に載った回はあった気はしますが、あくまで番外編とかサブの前段階作品ですし。
yasudayasuhiro
yasudayasuhiro
@shikaikilyou やっぱり単純な間違いだと思われます。
ひやま
hiyama
@yasudayasuhiro 石ノ森→豪ちゃんと繋がったら、そこからエヴァにダイレクトで降りてこないと嘘でしょう。その意味で豪ちゃんはもっと右側じゃないのかなァと思ったり・
四海鏡
shikaikilyou
石ノ森の名前を見つけると無駄にテンションが上がるな、やっぱり俺は。もう駄目だ。


yasudayasuhiro
yasudayasuhiro
マップdisり大会になってきたw


かがみもち
kagamimochi
@shikaikilyou るろ剣は少年漫画の正史には入れづらいんじゃないですかね。かなり特殊でしょう。ある意味王道なんだけど、絵柄と後半の展開が、功績とも功罪とも呼べるほど少年誌のセオリーから外れてるので。…そういう意味では入ってるべきなんですが。
四海鏡
shikaikilyou
@kagamimochi そうなんですが、るろ剣がなかったら、ジャンプのバトル漫画は幽白の後にワンピースやブリーチやナルトに繋げられたかな、などと思うんですよね、いつも。どうも途中から「少年漫画」を良くも悪くも意識して、その葛藤を今のジャンプ連載陣が上手く消化・昇華したかな、と。
かがみもち
kagamimochi
@shikaikilyou ワンピはまさに王政復古でしたからねえ。ブリーチの自意識過剰さやナルポの何ともいえない陰惨さが受け入れられた土壌は間違いなくるろ剣ですね。
かがみもち
kagamimochi
るろ剣は自意識過剰ではないですが、ブリーチのわざとらしいアングラ舞台的な表現につなげられる土壌は間違いなく作ったと思うのです。
四海鏡
shikaikilyou
@kagamimochi そうでしょうね。だから今も苦手というか嫌いな人は多そうですが(苦笑)。ワンピやシャーマンキングなんかも、別にアシスタント経験云々でなく、るろ剣の「少年漫画というジャンルへの異物の組み込み」がなければ、もうちっと微妙な受け入れられ方だった気が。
かがみもち
kagamimochi
@shikaikilyou ワンピはるろ剣のような横道上等の漫画が流行したことへのフラストレーションの発散=王道、マンキンは横道のさらなる深み、といったところですかね。
四海鏡
shikaikilyou
ワンピースは王道の少年漫画なんだろうけど、意外と直球ではなく。そこら辺は、ワンピっぽい漫画が出て来ても「ワンピっぽい少年漫画」になってしまう所以なのかな、とか。あと、るろ剣の土壌が大きかったのは鋼の錬金術師とか。漫画としてはハガレンの方が完成度とか上なんだろうけども。
四海鏡
shikaikilyou
@kagamimochi マンキンとか、るろ剣が入り込めなかった所へ入って少年漫画というジャンル自体を分解しようとしていたのかな、とか。ワンピはフラストレーションの発散も感じましたが、るろ剣が再構築しようとしていて出来なかった部分にチャレンジして成功した、という感覚も受けました。


ひやま
hiyama
武装錬金って世間の評価どうなんすかね。打ち切り喰ったとこまでは知ってるんですが。
四海鏡
shikaikilyou
@hiyama 書店でバイトしてた時、単行本は本部から送られてくるランキングのベスト5には必ず入ってたんで、売上はOKだったとは思うんですが。機会があって、たまたま武装錬金の原稿を見た事があったんですが、印刷所に届く段階なのに未完成で、そういうのも打ち切りの原因だったのかなぁと。
かがみもち
kagamimochi
@shikaikilyou それは多分打ち切りじゃなくて話し合いの上の中止だったんじゃないですかね…
ひやま
hiyama
@shikaikilyou それはきびしいっすね<<印刷所に届く段階なのに未完成。それこそ往年の富樫や萩原を髣髴とさせる話で…
四海鏡
shikaikilyou
@hiyama 今も月刊誌なのに創刊二号目だかで休載したり数ページしか載らなかったり単行本発売が数ヶ月ほど伸びたりしてますからねー。それこそジャンプならハンタやバスタードくらい熱心なファンがなければ切られるのも当然みたいな。ストーリーでも「時間ないんだろうな」って事ありましたし。
かがみもち
kagamimochi
バスタードのおもしろさは未だにわからない。絵はめっちゃ綺麗。
ひやま
hiyama
@shikaikilyou それでも結局集英社に切られてないわけですから、それこそ富樫や萩原みたいな道を歩むんでしょうね。
四海鏡
shikaikilyou
@hiyama そういう部分も含めて考えて、漫画の話をする時に、るろ剣がスルーされる事が多いのは微妙な気がするんですよね。まあ、ちょっと前の車田正美先生とか、そういう状況だったのかな?という気がしないでもないですが。
ひやま
hiyama
@shikaikilyou るろ剣をスルーするのは惜しいと思うんですけどね。明らかにJCの一時代を築いた作品ですから。
四海鏡
shikaikilyou
@hiyama 作品そのもの以外の部分でも、例えば今のブリーチや銀魂のアニメ主題歌の売り出し方とか、ジャンプ漫画は、るろ剣の時代に洗練されていったような気が個人的にはするんですよねー。そこら辺も含めて、るろ剣は今でも面白く語れる作品だと思うんですけど。
むーむー
m_um_u
「和月は尾田生んだからエライ」な評価があると思うんだけどマンガ家関係図が出てこんな。。めんどいからいいや
四海鏡
shikaikilyou
@m_um_u どうなんですかね。尾田先生、和月先生のスタッフだった期間は、そんなに長くない筈ですし。徳弘正也先生の所で手伝った方が早かったし、明確な師弟関係はないような。まあ和月先生自身も含めて、当時のスタッフが仲良くて色々と遊んでた、トキワ荘グループみたいな括りなのかも。
むーむー
m_um_u
@shikaikilyou 尾田との師弟関係は薄いにしても和月の元から巣立っていった弟子は多かった印象ですし作品以外とのところでもそゆのは評価されるべきかなぁ、と。作品単体でいうと武装練金が打ち切りになったのは残念でしたね(とっきゅん…
四海鏡
shikaikilyou
るろ剣は「北海道編」を本当にやってたら、もっと今現在のジャンプ漫画としての評価も変わってたんじゃあるまいか。それの代わりとして連載されたGBWは、失敗してしまったけれども。
かがみもち
kagamimochi
@shikaikilyou その再構築を試みた過程をもっとも間近で観ていたのもあるんでしょうね。それで、武井はメジャーの中でニッチを探りそこから構築する道を選び、尾田は少年漫画の再構築を選んだ。
四海鏡
shikaikilyou
そして微妙に「週刊少年ジャンプの少年漫画」という部分から距離を置いた少年漫画として始めたように見える武装錬金は、打ち切りながらも後に深夜アニメやらドラマCDやらノベルスやらファンブックやらが発売され、アニメOPはニコニコ動画で「熱い!」などと言われて弾幕の嵐。ふーむ。



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Posted at 2008.07.14 22:09 | | | このエントリーを含むはてなブックマーク

新興宗教・三大宗教・儒教



めいぼうじん
maybowjing
天理をカルトと呼ぶ友人に違和感。天理が危ないかどうかはとりあえずおいておくとして、カルトは「新興宗教」って意味だぞ。それとも今では用法変わっているのだろうか。
ミズナス/Mizunasu
Mizunasu
@maybowjing 新興って言うくくりなら、天理教はもろ新興宗教なんじゃない?
酒々井 しげる
s_shisui
@maybowjing おれの認識だと「新興宗教」じゃなくて「あやしい宗教」って使い方だなあ。cult。
mi-mu
happylab
@maybowjing カルトは、今は「極端的思想の宗教」みたいな意味じゃないでしょうか。ちなみに天理は十分新興宗教です [きゅんきゅん]
琴子
tot_main
@maybowjing 宗教の分類的には「新興宗教」とくくる事も出来るのですよ。江戸時代以前かどうかで判断する場合。
ミズナス/Mizunasu
Mizunasu
@maybowjing 宗教は人生の長さでくくったらだめだよw
Balalaika
BalalaikaP
. @Mizunasu @maybowjing のいうとおり、宗教の分類では天理教は新興に分類されることがほとんどです TWNv86
四海鏡
shikaikilyou
@maybowjing 天理教は宗教の歴史で見れば十分に新興宗教ですよ。て言うか、カルトって新興宗教の事じゃないと思うのですが。
めいぼうじん
maybowjing
そっかぁ。天理って、新興宗教だったのか……。


t.kiuchi (wideangle)
wideangle
あ、天理も新宗教って括りになるんだ、えらい勘違いしてた。(Wikipediaより)
AIce
AIce
江戸時代後期以降に成立したものが新興宗教になるのか(wikipediaより
AIce
AIce
新宗教wikipedia http://tinyurl.com/56glku


めいぼうじん
maybowjing
日本で特定の宗教の名前がついた都市を持つのは天理教だけなので、こいつをカルトと呼ぶのはすごい違和感。
あしたの猫
sasame3
@maybowjing 金光教も、町に名前が付いてますよ。
Hajime Fujimoto
hjfuji
@maybowjing 金光教もあります>地名付の宗教 *Tw*


はるにゃん
harunyan
新興宗教はいつになったら新興がはずれるの?
凛としたいナミ
nami0101
@harunyan どうだろうねー。宗教の歴史ってとんでもなく古いからなあ。19世紀半ばあたりからの宗教が新興宗教って呼ばれるケースが多いから、100年位は経過しないとイカンのかね。
Taruryun / 樽
Taruryun
時間だけが、新興宗教をまっとうな宗教に磨き上げることが出来ると思っている。 多分1000年くらいはかかる。 文化も同じだ。 時間だけが文化の芽を文化にしていくと思っている。 宗教よりは早いかもしれないが多分100年はかかる。 それまではソレは文化なんかじゃない。
mi-mu
happylab
三大宗教と古信教以外は何百年経ってもみんな新興宗教 [きゅんきゅん]


めいぼうじん
maybowjing
「三大宗教」も微妙な分け方だと思う。地域によって仏教とユダヤ教が入れ替わる。
yamashiro
yamashiro
@maybowjing え。三大宗教いれかわらんしょ。どこの地域?
mi-mu
happylab
三大宗教は「仏教、キリスト教、イスラム教」。ユダヤ教は民族を限定するので、古信教とされる。日本の神道などもこれにあたる [きゅんきゅん]
ショクシュアナゴ
S_ana5
@happylab 個人的には古宗教と民族宗教は分けたいところです先生!
mi-mu
happylab
@S_ana5 民族宗教は分派も含めるんで、基本的な宗教分類は古信教(古宗教)で区分したいです先生! [きゅんきゅん]


めいぼうじん
maybowjing
儒教は宗教なのかなぁ。信仰の対象が分からん。
みき
miki7500
@maybowjing 先祖を祀るための思想体系やから、信仰でないとも言い切れないけど、宗教かっつうとそれもちょと違う
めいぼうじん
maybowjing
宗教って、信仰の対象に向かってまずみんなをまとめて、それから生活の規範を示してよりよい生活を送らせる、ってイメージがあるから、前者が曖昧な儒教は僕の中では宗教に見えない。
四海鏡
shikaikilyou
@maybowjing 儒教は基本的には祖先崇拝かと。
四海鏡
shikaikilyou
@maybowjing 儒教はシャーマニズムが元になっていると考えられているらしいので。そのシャーマニズムの中核が祖先崇拝で。それを理論化したのが孔子とか。
めいぼうじん
maybowjing
@shikaikilyou 孔子が宗教家でなく学者だというイメージだし実際そうだと思うので、余計に儒教が宗教だと思えない。


めいぼうじん
maybowjing
儒教(儒学)→朱子学、という流れだと、やっぱり宗教じゃなく学問に見える。
四海鏡
shikaikilyou
@maybowjing 確かに民間と儒家は感覚が離れてるっぽいですけどね。でも、宗教学で考えると、儒教(特に民間の儒教)は確実に宗教的行為で。祖先崇拝を徹底すれば、死後は子孫が自分の事を崇拝してくれる、それは自分が神とか精霊とか、そういうモノになれる、みたいな感じ。
四海鏡
shikaikilyou
@maybowjing 朱子学は確かに宗教から離れてるんですよ。儒教が元になってるんですけど、儒教の宗教的というか民間的な部分を除去しようと努力していて。道教とかへの対抗意識じゃないですけど、知識人に受け入れられやすいように宇宙論みたいの強くしたり。
yamashiro
yamashiro
@maybowjing 宗教「儀式」がある時点で宗教とみなすという考え方もありますね。その点、中国における儒教は儀式的なものがあるので、宗教に入るかと。
めいぼうじん
maybowjing
儒教が宗教かぁ。ちょっと調べてみよう。


めいぼうじん
maybowjing
しまった。宗教と政治と野球の話はTwitterではしないと思っていたのに。
凛としたいナミ
nami0101
宗教と政治と野球の話はNetでやると落とし所が訳分かんなくなってgdgdになるし、リアルでやると時に刺すか刺されるかみたいな修羅場にになる。




Posted at 2008.07.04 05:28 | | | このエントリーを含むはてなブックマーク

死刑論



googlenewsjp
googlenewsjp
連続幼女誘拐殺人:宮崎死刑囚に死刑執行 http://tinyurl.com/5amoql




kazzen
kazzen
刑が確定してるんだから執行は早い方がいいんだろうが、人の命をカードのように切っているとしたら、その国家はどうなんだろう。 劇場型とでもいうのか。
玖炉 玲葉@ればたん
kuroreva
死刑なんて無くなればいいのに[P905i]
ふこをさん
fkosun
今年は本当に死刑多いな。合理的でいいんだが、色々含め暮らしにくい国になったなぁ。
Yasuyuki MORI
Besucher
死刑執行に見せしめの要素があるのは自明のことだけど、死刑を希望する犯人とその予備軍には励みにこそなれ抑止力はないよねえ。
n-yoshi
yoshionTwT
死刑が確定した性犯罪者は、即時銃殺か性器切除→自食後縛り馘かダルマにして人権剥奪のうえで釈放すれば良い。
Biz_R
Biz_R
死刑執行って執行までに時間がありすぎるから、人権派や左翼が余計にヒートアップしちゃうんだろうなぁ。
gutarin
gutarin
宮崎勤が死刑になったようだ オウムも加藤も即死刑でいいだろ 人を二人以上殺したやつは精神異常でも死刑にしろ
Yuu Arimura
y_arim
宮崎勤の死刑執行に「遅えよ」「税金の無駄」以上の感想を持たないやつとはまともな会話ができない。
mi-mu
happylab
イマドキの"死刑執行"に"遅い"以外の感想はない気がする。執行期日とか破っても罰則ないってどうなのかしら [きゅんきゅん]
t_ishida
t_ishida
死刑制度に賛成にしろ反対にしろ意見を持つ場合、死刑制度とは法律と言う圧倒的正義を自称する何かが自分のこめかみにも銃口を突きつけている状態を容認する事であると自覚すべき。 .
たかふー
itengineer
法的に殺人を認められていない小市民にとって、死刑は自分が被害者になる可能性を確実に減らしてくれる制度だと理解していたがなぁ。 *Tw*
t_ishida
t_ishida
ちなみに、今の僕は死刑制度に賛成も反対も無いし法律を否定するような考え方はしていない。 .
Balalaika
BalalaikaP
死刑廃止論者だけど、死刑の執行命令書に署名をサボるという不作為は認容できない TWNv82
Santamaria_Morishi
SAN_Morishi
死刑を廃止したなら島流しにすればいいじゃない。ってたまに思う。 っていうか今の法律でも無期と死刑の間に島流しを入れたらどうだろうか?
kemkemkem
kemkemkem
その20年分、宮崎を養う金はどこから出てると思ってるんでしょうね
kemkemkem
kemkemkem
死刑廃止論者はホントにたち悪いな
nomurayamansuke
nomurayamansuke
死刑ってのは悪魔の誘惑としか言いようがない。あーこいつ処理、みたいな気分になるし。
U itoh
klov
犯罪者に対してさっさと死刑にしろ税金の無駄とか抜かす奴はそいつの社会保障全部引っこ抜けば良い。そっちのが節約になる。


nijuusannmiri(23mm)
nijuusannmiri
何にせよ、誰の死刑が執行されたか公表されるようになったのは、一歩前進か。今さらな話だけど。何の前進かって、死刑の実態を知るための。


nijuusannmiri(23mm)
nijuusannmiri
俺の父親が、昔「犯罪者はさっさと死刑にした方が税金の節約になる」とか言ってて、その時は我が親ながら真剣に叱った。
nijuusannmiri(23mm)
nijuusannmiri
宮崎君の事件は、異常性が際立ってたし、それにメディアが乗っかって煽りまくってたから、やたらと印象深いけど、『戦前の少年犯罪』とか読むと、あれより異常で凶悪な事件も昔からあることはあるんだよな。
nijuusannmiri(23mm)
nijuusannmiri
死刑制度自体の妥当性というか合理性は、理屈では否定できるけど、結局、感情の問題なんだよな。森達也の『死刑』もそういう話だった。
nijuusannmiri(23mm)
nijuusannmiri
例えば、俺が宮崎勤や宅間守と直接会うことがあったとして、「この人の命を奪うことはしたくない」と思えるかどうか。
nijuusannmiri(23mm)
nijuusannmiri
光市の事件の被告の彼に会って、「こいつを死刑にしたらいけないよ」と思えるか。
nomurayamansuke
nomurayamansuke
@nijuusannmiri 犯罪者にその心を守らせてはいけないと思えば死刑は悪だし、心を守ることの代償として命を奪おうと思えば死刑は当然。死の代わりに年月を与えることに、俺なんか一定の意味があると思うけど、そう思わない人は多い。
nijuusannmiri(23mm)
nijuusannmiri
@nomurayamansuke たぶんね、実際に会っちゃったら、「死刑にしろ」って言えなくなっちゃうと思うんですよ。僕が死刑賛成の人間だったとしても。会わないから「死刑にしろ」って言えるんですよね。会わなくてもいいんですけど。
nijuusannmiri(23mm)
nijuusannmiri
冤罪とか誤判の可能性を捨象してしまって、議論を進めてしまうことが良くあるけれど、その点だけを見ても、死刑をやめた方がいい理由には十分。でも、そういう意見が大きくならないのは…、まぁ、分からなくもなかったりする。


井定良規
welldefined
死刑囚に尊厳を与えるからそういうことになる。ムッソリーニの死体を吊るした事による政治効果は計り知れない。ライク裁判のように完全に洗脳すりゃもう殺すこともないが。
masakoo
masakoo
そこには責任が無いから「死刑にしろ」と言えるだけ。あとは日ごろのストレス発散なんでしょ。
shikiko endo
sikiko
私は死刑よりも絶対に出てこられない終身刑(環境もひどくして)があれば死刑廃止に賛成。
えいちえむえす・ゆりしーず
hms_ulysses
「最後まで反省なく」とか書いてあるの見るけど、死刑って別に悔悛を目的としてないので当然だろうなあとは思う。
urza358
urza358
しかし、少なくとも「死刑が抑止にならない人間もいる」ことと「死刑制度には抑止力がない」ことの区別がつかない奴は頭がやばい。 *Tw*
Karakuriya
Karakuriya
「更生の余地が・・・」とか「反省」とか言うけどさ、反省したなら自分が死刑で償えるならそれでいいじゃん。
Yuu Arimura
y_arim
死刑が執行された日は全国民が喪に服すとよいよ。
e_sportsman
e_sportsman
むしろ死刑の上に、残酷死刑って刑を作ってほしいくらいだよ。楽には死なせんぜみたいな(笑)
mi-mu
happylab
連続殺人犯への死刑執行に沸き立つ世論。そこにあるのは社会正義だと信じる
R-K
R_K
残酷刑を主張するのはムカつく奴には酷い目にあわせたいって意味でならまあ分からなくも無いが 犯罪抑止ってのは効果があるか疑問 犯罪減らすには色々平和にしたほうがいいと思う ある程度の犯罪はどうやっても起こると思う 死刑という言葉の響きがかっこよすぎるので殺処分と ...
NaO
mnaoyuki
私は死刑反対派ではない。ただ、推進派でもない。 [Gifu,JAPAN]
Akeboshi
Akeboshi
死刑死刑?まず制度を無くすベきかどうかっていう根本があるわけです。無くさなくて良い派被害者若しくは遺族の判断にそれは委ねればいいじゃない生き延びてもらってずっと重い罪悪感に苛まれ続けてもらうかサクッと死刑にするか。勿論今日、刑執行されたのは当たり前の処刑だったろうだけど気 ...
Sanshiro Segata
vgamma
とうとう奴は死刑執行されたか。相当な税金が無駄遣いされたな
tor.ozaki
twittoru
抑止力にならないって理由で死刑廃止を訴えてもさ、その抑止力にならなかった例のキチガイに対する刑罰として死刑以外なにがあんのさ?あ、本物のキチガイさんなら保護観察っていう人間性を否定された生活が待ってるんで、それは別ね。
マ儿コ
marco11
強姦罪を死刑にしてほしい。性犯罪が刑軽すぎる。男性として生物として違和感を覚えるね、性犯罪の法的な扱われ方に。利己的なだけじゃん。
galbour
galbour
狂ったように死刑に反対してる方が異常だと思われ。
紅茶の人
atslave
死刑は抑止力にならない≠死刑廃止は抑止力になる
紅茶の人
atslave
人を殺すという行為には死刑になる可能性というリスクは最低限伴っているべきだ。死刑より低コストでより社会に貢献する刑罰が存在し得るなら、その時初めて死刑廃止に賛成してもいい。
Yuyarin
yuyarin
死刑確定から執行まで時間かかりすぎだろ……
IGA
igaos
死刑判決から執行までなぜここまで時間をかけるのか・・・。
紅茶の人
atslave
悔悛していないのに死刑にしても無意味、という意見も良く聴く。では悔悛させるための方法論はあるのか。洗脳や精神病院に押し込めることは死刑より人道的か。
黒まり
noirmalice
例の死刑執行で廃止論者が「死刑を執行して誰が幸せになるのか」 そもそも死刑執行に幸せなんぞ求めないし死刑同等の人間を生かして誰が幸せになるのか不明だし税金で生かすのも不愉快だし死刑が抑止力にならないというのなら法律すら抑止にはならない刑務所も抑止にはならない。
Karip
Karip31
死刑のことあーだこーだ言ってるけど、個人的には死刑決めたんならとっとと執行すべき。拘置してる間の生活費は税金だ。
tor.ozaki
twittoru
死刑執行早すぎor多過ぎで法務大臣を攻撃するのは筋違い。死刑判決確定後半年以内に速やかに行なわれなければならないとしている法律です。法務省令ではありませんし、ましてや法務大臣の勝手でもありません。


Posted at 2008.06.18 00:35 | | | このエントリーを含むはてなブックマーク
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